嘉宾介绍:曹春林,创金合信基金基金经理,厦门大学经济学学士,1998年7月就职于中国银河证券,从事研究工作,2004年3月就职于茂业集团,从事资本运作、证券投资工作,2010年4月加盟第一创业证券,历任资产管理部行业研究员、资产管理部投资部副总监,2014年8月加入创金合基金
近期新能源车板块反弹,目前估值如何看?今年行业的业绩情况怎样?电动化和智能化投资有哪些机会?对此,创金合信基金曹春林跟大家分享精彩观点。
曹春林表示,燃油车时代汽车是一个非常复杂的制造业,成本也比较高,从未来汽车的发展趋势来讲纯电动更有前景,因为汽车就是要往简单化发展。锂价方面很难预测,现在的50万元是远超此前预期的。长期来讲,锂价在十几万到20万是一个合理的水平。
今年整个行业的业绩增速接近翻倍,所以新能源汽车板块的核心标的,估值现在已经到了一个非常合理的位置。行业不仅今年的业绩增速很快,明后年增速依然会很快,估值并不高。
以下为文字精华:
1、创金合信曹春林:纯电动车是行业未来的趋势
提问:首先简单给投资者介绍一下新能车的上游、中游、下游的情况?
曹春林:上游的话涵盖了很多的材料,主要是锂镍钴三种,目前来看每种金属的周期性都有点差异,所投资时点也会不一样。
中游主要是电池和电池材料。新能源汽车除了电池以外,还有很多零部件跟汽传统汽车一样。在新能源汽车跟燃油车时代,最大的差异就是用电池去替代发动机。下游就是整车,比如像比亚迪,特斯拉这样的一些整车制造环节。
提问:说到整车,其实最近新能源汽车的销量数据特别好,基本上就是一个概念,就是说你的产量就等于销量,特别是特斯拉或者比亚迪这样的一线的这种公司。我看好像特斯拉是说的22个月,现在订车提车好像是22个月,而比亚迪的话大概也是。
曹春林:比亚迪现在大概累积了60多万的未交付订单,现在它的月交付量才十几万,所以大概要4-5个月的交付时长。
但是国内的制造能力还相对比较强,国外像美国欧洲受到芯片短缺的影响,美国特斯拉今年的产能已经没有了,也就是说现在订车要等到明年才能交付,包括德国的大众ID电动车也一样,明年才能交付。
提问:说到电动车,混动、纯电、增程式,您觉得哪一个方向更好?
曹春林:从未来汽车的发展趋势来讲肯定是纯电动更有前景,因为汽车就是要往简单化发展。燃油车时代汽车是一个非常复杂的制造业,成本也比较高,未来电动车时代就是纯电会变得很简单。
举个例子,现在的电动车的零部件比燃油车大概要少了30-40%,趋势是进一步的集成化,像比如说电机电控很多零部件都集成,未来制造会变得很简单,成本也在下降。
还有是制造变得简单后,你可以往上面加很多智能化的东西。过去在油车特别复杂,你去改变一个东西,可能会引起连锁反应,要去做很多改变去适配它,现在电动车就可以随意加装不断迭代,智能化产品就引起了消费者的兴趣。
现在是电动车时代,单车的价值量是比过去油车更高,反而大家愿意买。未来当电池的成本进一步下降之后,相对于增程式插混,我觉得可能纯电的成本优势它就会更加凸显,所以我觉得从趋势看,纯电的路线更靠谱。
提问:整车投资标的一般要去关注哪些基本面数据?
曹春林:整个汽车行业正处于变革时期,所以大的方向很重要,而不是说去看过往的一些车型数据。在我的观念里,电动车颠覆燃油车的进程非常快,会超出大家的想象。
这里面很多因素我就不一一阐述了,反正现在的过程就是这样,所以我觉得纯电的平台做得好至关重要。平台搭建好了以后,就具有扩展性,很多车型很快就能推出来。
原来燃油车车型迭代很慢,现在电动车时代很多东西,包括电子电器架构,算力快速迭代,需要一个很好的平台在上面不断迭代,这个很关键。平台好不好,最终体现什么?体现在能以一个比较低的成本做出一款很受欢迎的车,这就是我们需要去观察的东西。
另外一点,我个人认为车企最好不要左手打右手,新能源车企业最好不要有油车业务。汽车有规模效应,如果燃油车业务缩小后,规模下降会带来利润大幅下滑,到时候油车业务会变成一个拖累项。
2、创金合信曹春林:10-20万或是锂价合理水平
提问:新能车投资需不需要关注盈利问题?
曹春林:不关注盈利已经是之前的事了,现在开始需要关注车企的盈利情况了。现在特斯拉盈利很好,一辆车毛利30%,超过了BBA.现在特斯拉一辆车的盈利接近1万美金,非常高。
原因有这几点,第一个特斯拉的车受欢迎,基本没有广告的费用。第二特斯拉通过技术革新,把成本降下来。第三点单车型的量很大,每一个车型全球卖好几十万辆,盈利非常好。
大众的MVP平台也不亏钱,大众的CEO说预计2025年电动车的盈利会跟油车差不多,甚至会超过油车。比亚迪的电车也是挣钱的,目前利润还不错,所以电车已经跨过了不挣钱的时代。
几家造车新势力为什么还没有盈利的主要原因,一个是目前的规模不打,另一个是智能化的自研风险较大。
提问:上游锂价等资源价格怎么看?
曹春林:锂价很难预测。过去我们预测30万到顶,现在已经50万了,这个是远远的超过预期的。
2020年中期的时候,锂价跌破4万块,现在已经涨了10倍不止,这反映了电动车和储能的发展速度,下游发展过快导致的需求错配。下游的扩产很快,而上游扩产特别涉及开矿比较慢,所以价格出现暴涨。但长期来讲,我们认为50万的锂价应该是不合理的,锂价在十几万到20万是一个合理的水平。
提问:最近电动化电池方面有很多创新,您觉得哪个方向更好?
曹春林:电池一直在不停的进步,主要有两个创新,一个是电化学体系,就是把能量密度做得很高,及可以少使用材料,成本就降下来了。第二个是能量密度很高,重量体积都很小,对车的设计很有优势。电池变轻了后,耗电量就能下来一点,空间留给座舱,车的体验感就更好。
3、创金合信曹春林:新能源车估值仍非常合理
提问:上半场是电动化,下半场是智能化,您如何理解?
曹春林:这个观点毫无疑问是正确的,智能化也是电动车发展的更快的一个原因。
智能化确实有一个投资上的问题,它还处于偏早期。智能驾驶里面有辅助驾驶,有L1、L2、L3、L4、L5,现在普遍我们到了前两个阶段。另一块是智能座舱,这个是发展最快的。目前因为智能化发展处于早期,标的不是很好找,但是值得关注。
电能化比智能化更早,目前电动化处于稳稳的成长阶段,它已经到了能够很好兑现业绩的阶段,但它的增速已经变慢了,而智能化不确定性更多一点,但一旦找到了好的标的,增速会更快。
第二个方面现在智能驾驶很多技术在零部件公司里,零部件公司有一个不好的地方,就是它有很多传统的业务。
而整个智能驾驶除了少数的智能座舱那块有几个标的不错,大部分在在传统零部件公司里面,虽然那一块业务增长很快,但整体业务增速没有特别快,这也是一个问题,也许再过一段时间格局更清晰一些。
提问:新能源车涨了三年了,投资者当下还要不要参与新能车产业链投资?
曹春林:实际上今年目前为止,新能源指数大概才涨了两个来点。它是比其他行业略好一点,但是它今年是没怎么涨的。去年大概就涨了50%多,去年的业绩增长也好几倍。
今年整个行业的业绩增速可能接近翻倍,所以新能源汽车板块的核心标的,估值现在已经到了一个非常合理的位置。行业不仅今年的业绩增速很快,明后年增速依然会很快,估值并不高。
不过大家千万不要认为新能源车行业好,里面的股票都能赚钱。高端制造业的竞争是很残酷的,最终胜出的企业并不多,绝大多数企业会被淘汰。制造业和消费品业有很大的差异,很多消费品行业大家都能分到一杯羹,制造业只有少数能赚到钱。
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